Различия

Показаны различия между двумя версиями страницы.

--- activism:about_events:viezdi:otbor [2025/10/20 23:13] – [Числовые характеристики, а не описательные] maga
+++ activism:about_events:viezdi:otbor [2025/10/22 10:42] (текущий) – maga
@@ Строка 21: / Строка 21: @@
 ++++
-Именно в связи с вышеизложенным первое (по-видимому) обсуждение системы отбора участников на выезды активистов после разделения Студсовета и [[..:..:profburo|Профбюро]] в 2016 году проходило на **заседании Студсовета** 01.10.2017 (если интересно, то можно [[https://vk.com/video/playlist/-118656398_9 | посмотреть трансляции]]: [[https://vkvideo.ru/video-118656398_456239060?t=51m26s | часть 1 с 51:26]], части [[https://vkvideo.ru/video-118656398_456239059 | 2]] и [[https://vkvideo.ru/video-118656398_456239058 | 3]] --- полностью). Тогда в качестве базового варианта рассматривался вариант, что отбирают участников выезда вдвоем преды Студсовета и Профбюро (//Студсовет, как уже объяснено выше, мог бы и сам отбирать в соло, но т.к. многие активисты трудятся в Профбюро, такой вариант не рассматривался и из уважения и признания вклада Профбюро в активизм ПМа пред Профбюро всегда рассматривался как один из отбирающих//), а Профбюро настаивало на том, что должен участвовать еще и главорг выезда (обычно по совместительству пред [[..:..:pr|PR]]), на что Студсовет в ответ настаивал на том, что должно быть равенство представителей, т.е. тогда будет еще один представитель от Студсовета.
+Именно в связи с вышеизложенным первое (по-видимому) обсуждение системы отбора участников на выезды активистов после [[:history|разделения]] Студсовета и [[..:..:profburo|Профбюро]] в 2016 году проходило на **заседании Студсовета** 01.10.2017 (если интересно, то можно [[https://vk.com/video/playlist/-118656398_9 | посмотреть трансляции]]: [[https://vkvideo.ru/video-118656398_456239060?t=51m26s | часть 1 с 51:26]], части [[https://vkvideo.ru/video-118656398_456239059 | 2]] и [[https://vkvideo.ru/video-118656398_456239058 | 3]] --- полностью). Тогда в качестве базового варианта рассматривался вариант, что отбирают участников выезда вдвоем преды Студсовета и Профбюро (//Студсовет, как уже объяснено выше, мог бы и сам отбирать в соло, но т.к. многие активисты трудятся в Профбюро, такой вариант не рассматривался и из уважения и признания вклада Профбюро в активизм ПМа пред Профбюро всегда рассматривался как один из отбирающих//), а Профбюро настаивало на том, что должен участвовать еще и главорг выезда (обычно по совместительству пред [[..:..:pr|PR]]), на что Студсовет в ответ настаивал на том, что должно быть равенство представителей, т.е. тогда будет еще один представитель от Студсовета.
 ++++Несколько комментариев по тому заседанию: |
@@ Строка 121: / Строка 121: @@
 Безусловно, есть кураторы, которые нормально оценивают и характеризуют перваков, у которых «душа болит» за [[..:..:pro_activism|активизм]] и справедливость, вероятнее всего в любой период времени (или, по крайней мере, сейчас) таких кураторов даже большинство, но в любом случае странно, если отбрасываются иные источники информации: участие в мероприятиях, деятельность в органах и т.п. (источники информации о реальных действиях, а не о впечатлениях кураторов, которые еще и не факт, что все прям достаточно плотно общаются и взаимодействуют со своими перваками).
-В этом плане всегда особо удивляла позиция некоторых товарищей о том, что перваки не могут организовывать мероприятия на [[technical:designations|НП]]... Лично мне всегда казалось, что такие товарищи слишком много на себя берут и отличаются поразительной смелостью думать за других и решать, что перваки дурачки, которые сами не в состоянии оценить, в чем они хотели бы поучаствовать, а что пооргать...
+В этом плане всегда особо удивляла позиция некоторых товарищей о том, что перваки не могут организовывать мероприятия, в т.ч. на [[technical:designations|НП]]... Лично мне всегда казалось, что такие товарищи слишком много на себя берут и отличаются поразительной смелостью думать за других и решать, что перваки сами не в состоянии оценить, в чем они хотели бы поучаствовать, а что пооргать...
-Для сравнения: выше упоминалось заседание Студсовета от 01.10.2017. По трансляциям можно заметить, что на том заседании присутствовали и в той или иной степени участвовали в реально спорном обсуждении [[https://vk.com/id101437726 | Саша Савченко]] (на тот момент --- **первак**, а в будущем --- пред Студсовета) и [[https://vk.com/id147115188 | Маша Васильева]] (на тот момент --- **первак**, а в будущем --- зампред Профбюро). И это первого октября, всего лишь через месяц после их поступления. Все могли участвовать сразу в чем интересно, напитываться информацией, проявлять себя. Мы не ждали, что перваки найдут в первое время себе занятия по душе, займут свое время, и потом не удивлялись, почему так мало потом людей готовы чем-то заниматься :)
+Для сравнения: выше упоминалось заседание Студсовета от 01.10.2017. По трансляциям можно заметить, что на том заседании присутствовали и в той или иной степени участвовали в реально спорном обсуждении [[https://vk.com/id101437726 | Саша Савченко]] (на тот момент --- **первак**, а в будущем --- пред Студсовета) и [[https://vk.com/id147115188 | Маша Васильева]] (на тот момент --- **первак**, а в будущем --- зампред Профбюро). И это первого октября, всего лишь через месяц после их поступления. Все могли участвовать сразу в чем интересно, напитываться информацией, проявлять себя. Мы не ждали, что перваки найдут в первое время себе занятия по душе, займут свое свободное время, и потом не удивлялись, почему так мало потом людей готовы чем-то заниматься :)
 ==== Перваков/реальных бойцов активизма стараются брать на выезд примерно 50/50 ====
-Если это действительно так, то по-моему установление таких отметок/целей --- тоже ошибка и нужно смотреть по обстоятельствам, по реальной активности людей (правда, конечно, сейчас не оч понятно, как на нее смотреть при установленных ограничениях на участие перваков в организации...).
+Если это действительно так, то по-моему установление таких отметок/целей --- тоже ошибка и нужно смотреть по обстоятельствам, по реальной активности людей (правда, конечно, сейчас не оч понятно, как на нее смотреть по первакам при установленных ограничениях на их участие в организации...).
-В противном случае вы можете споткнуться на некотором подобии Закона Парето из перваков, которых вы отобрали на 50% доступных нам мест, в 20% первых отобранных будет 80% тех, кто в будущем реально станет активистом, а остальные 80% мест, занимаемых перваками, будут заняты теми, из кого лишь 20% станут в будущем реально активистами. При этом в то же время, если конкурс серьёзный, вы можете пожертвовать реальными активистами, бойцами, которые уже вкладываются в «систему», уже подставляют плечо и помогают вам. Если окажется, что из-за этого сильно поднимется планка того, насколько активными активистами нужно быть старшекурсникам для попадания на выезд, то это может сильно их демотивировать, а впоследствии демотивировать и перваков: они будут понимать, что вкладывайся/не вкладывайся, а на выезд ты скорее всего больше не попадешь.
+В противном случае вы можете споткнуться на некотором подобии Закона Парето: из перваков, которых вы отобрали на 50% доступных нам мест, в ~20% первых отобранных может оказаться ~80% тех, кто в будущем реально станет активистом, а остальные ~80% мест, занимаемых перваками, будут заняты теми, из кого лишь ~20% станут в будущем реально активистами. При этом в то же время, если конкурс серьёзный, вы можете пожертвовать реальными активистами, бойцами, которые уже вкладываются в «систему», уже подставляют плечо и отзывчиво помогают вам. Если окажется, что из-за этого сильно поднимется планка того, насколько активными активистами нужно быть старшекурсникам для попадания на выезд, то это может сильно их демотивировать, а впоследствии демотивировать и перваков: они будут понимать, что вкладывайся/не вкладывайся, а на выезд ты скорее всего больше не попадешь.
 Не помню, чтобы в мое время были такие ограничения, по-моему мы просто смотрели на деятельность людей: и перваков (в их масштабе, конечно) и действующих (в их масштабе, в т.ч. с учетом курса). В том отборе, в котором участвовал я, мы отобрали на ~90 мест лишь ~30 перваков.